Συνέντευξη στον Γιώργο Κίτη,
Ο Μάριος Γεωργιάδης είναι ένα φρέσκο πρόσωπο στην πολιτική. Γεννήθηκε στις 22 Νοεμβρίου 1976 στην Αθήνα, όπου ζει μέχρι σήμερα, και είναι πατέρας δύο παιδιών. Σπούδασε Μάρκετινγκ με εξειδίκευση στην Επικοινωνία και από πολύ μικρός μπήκε στον στίβο της αγοράς εργασίας, έχοντας εργαστεί για 20 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα, εκ των οποίων τα τελευταία 11 έτη ως ανώτατο στέλεχος πολυεθνικής εταιρείας. Στην πολιτική μπήκε στις εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015 οπότε και εξελέγη για πρώτη φορά Βουλευτής Α’ Αθηνών με την Ένωση Κεντρώων και ανέλαβε γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος. Τη θέση αυτή κατείχε μέχρι την εκλογή του στο αξίωμα του Αντιπροέδρου της Βουλής τον Ιούλιο του 2017.
Τον Νοέμβριο του 2016 εκλέχθηκε παμψηφεί Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Δημοκρατικού Κόμματος, έχοντας την δυνατότητα να έρχεται σε επαφή με όλα τα κεντρώα κόμματα της Ευρώπης και να ενημερώνεται για όλες τις παρεμβάσεις και θέσεις, εντός και εκτός του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου. Είναι Τομεάρχης της Ένωσης Κεντρώων στους τομείς Οικονομίας & Ανάπτυξης, Τουρισμού & Αθλητισμού και Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
Πρόκειται για έναν ικανότατο πολιτικό με καινοτόμες ιδέες που δίνει σταθερά έμφαση στην κοινωνική και πολιτική ευαισθητοποίηση των νέων, ενώ έχει επί τέσσερα έτη εξαιρετικά ενεργή κοινοβουλευτική παρουσία. Δείτε παρακάτω όσα είπε στο OffLine Post για την Ένωση Κεντρώων, τις μετεκλογικές συνεργασίες και τις μεταγραφές βουλευτών.
- Η Ένωση Κεντρώων είδε τα ποσοστά της να μειώνονται στις Ευρωεκλογές, λαμβάνοντας 1,45%. Που αποδίδετε την εξέλιξη αυτή και πως μπορεί να ανατραπεί εν όψει των εθνικών εκλογών;
Οι Ευρωεκλογές ήταν δυστυχώς ανέκαθεν πιο χαλαρές από τις Εθνικές στη συνείδηση του κόσμου. Μολονότι ο θεσμός του Ευρωκοινοβουλίου είναι ο σημαντικότερος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στη χώρα μας είθισται να αντιμετωπίζεται σαν μια μεγάλη δημοσκόπηση ενόψει των εθνικών εκλογών. Τα κόστη συμμετοχής στις ευρωεκλογές είναι σημαντικά χαμηλότερα σε σύγκριση με τις εθνικές και γι’ αυτό το λόγο συμμετείχαν δεκάδες νέοι κομματικοί σχηματισμοί, οι οποίοι απέσπασαν στο σύνολό τους μεγάλο αριθμό ψηφοφόρων. Το γεγονός αυτό, σε συνδυασμό με τη χαλαρότητα της ψήφου, ανέβασε τα πρωτοεμφανιζόμενα κόμματα και έριξε τα μικρά κοινοβουλευτικά, όπως και η Ένωση Κεντρώων. Ωστόσο αυτό το αντιμετωπίζουμε ως ένα πρόσκαιρο συγκυριακό φαινόμενο, το οποίο όμως δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να αγνοήσουμε. Διορθώνουμε τα σφάλματά μας, βελτιώνουμε τα ποιοτικά μας κριτήρια στις επιλογές προσώπων, προχωρούμε σε συμμαχίες διεύρυνσης. O Βασίλης Λεβέντης έχει στις πλάτες του αγώνες πολλών δεκαετιών και δεν τα παρατούσε ακόμη και όταν λάμβανε μικρότερα ποσοστά. Ο χρόνος, η υπομονή και η επιμονή που επέδειξε όλα αυτά τα χρόνια δικαιώθηκαν και αυτό το γεγονός από μόνο του μας διδάσκει κάτι πολύ χρήσιμο: ποτέ δεν απογοητευόμαστε όταν έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Το δίκιο ποτέ δεν χάνεται και ο κόσμος, ενώ μπορεί να κάνει κύκλους και να εμπιστευτεί παροδικά κάποια τυχαία κόμματα, πάντα θα αναζητά τον ορθολογισμό, το κέντρο και τη σύνεση στην πολιτική ζωή. Μπορούμε να ανατρέψουμε την εικόνα και όλοι μας καταβάλλουμε τις ανάλογες προσπάθειες σε κάθε γωνιά της χώρας.
- Έχετε επιδείξει συμμετοχή σε σειρά δράσεων και πρωτοβουλιών για την πολιτική ενεργοποίηση των νέων. Πιστεύετε ότι οι νέες φωνές λείπουν από την πολιτική και πώς μπορεί να επιτευχθεί η ευαισθητοποίηση του νέου για τα κοινά;
Όχι απλώς λείπουν από την πολιτική, αλλά την αισθάνονται κατά πλειοψηφία ως κάτι το ξένο προς αυτούς. Γι’ αυτό και παρατηρούμε τα μεγάλα ποσοστά αποχής από όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις των τελευταίων ετών. Σε αυτό δυστυχώς έχει συμβάλλει κατά πολύ και ο πολιτικός λόγος και η πολιτική συμπεριφορά των εκπροσώπων μας, κατά τις τελευταίες δεκαετίες. Επί της ουσίας το καθεστώς διαφθοράς και ευνοιοκρατίας έχει αφήσει στους νέους την εντύπωση ότι η πολιτική είναι ένα κλειστό κλαμπ εξυπηρέτησης συμφερόντων στενού οικογενειακού και φιλικού κύκλου. Όταν λοιπόν η πολιτική δεν είναι προσβάσιμη, τότε είναι λογικό να αυξάνεται η αδιαφορία για τα κοινά. Εμείς όλο αυτό το χρονικό διάστημα της κοινοβουλευτικής μας δράσης προσεγγίσαμε τους νέους και αναπτύξαμε μια ιδιαίτερη διαλεκτική σχέση, η οποία μάλιστα αρκετές φορές εκπροσωπήθηκε και στο κοινοβούλιο έμπρακτα: αρκετές κοινοβουλευτικές μας παρεμβάσεις οδηγήθηκαν από τις παρατηρήσεις και τις προτροπές νέων ανθρώπων από όλη την Ελλάδα. Αν οι νέοι άνθρωποι καταλάβουν ότι η καθημερινότητά τους εξαρτάται από το νομοθετικό σώμα αλλά και την εκτελεστική εξουσία, τότε θα αρχίσουν να συμμετέχουν περισσότερο. Σήμερα, δεν το έχουν καταλάβει στον επιθυμητό βαθμό και οι λιγοστές προσπάθειες πολιτικοποίησης των νέων καταντούν σε αβασάνιστη κομματικοποίηση και οπαδοποίηση σε νεολαίες παραδοσιακών κομμάτων, οι οποίες όχι μόνο δεν ασχολούνται με την πολιτική ουσία, αλλά οδηγούν τον νέο σε χειρότερες ατραπούς άκριτης αντιμετώπισης των κοινωνικών προβλημάτων. Στο χέρι μας είναι να φέρουμε την πολιτική συζήτηση στο προσκήνιο και να κάνουμε τους νέους μας να την αγαπήσουν και καταβάλλουμε συνεχώς προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση.
- Πριν από την είσοδο σας στον χώρο της πολιτικής εργαστήκατε επί 18 έτη στον ιδιωτικό τομέα. Πιστεύετε ότι είναι απαραίτητο προσόν για κάθε πολιτικό η ενασχόληση στην πραγματική αγορά εργασίας;
Δεν είναι απλά απαραίτητο προσόν, αλλά το βασικότερο όλων. Όταν καλείσαι να διαχειριστείς εξουσία, τότε οι φορολογούμενοι σου αναθέτουν τον ρόλο του διαχειριστή των δικών τους χρημάτων. Αν δεν έχεις δοκιμαστεί πρώτα στην πραγματική αγορά, αν δεν έχεις επιτύχει κάτι στον επαγγελματικό στίβο, τότε δεν αποτελείς αξιόπιστη διαχειριστική λύση σχετικά με το δημόσιο χρήμα. Οφείλεις να γνωρίζεις επακριβώς πώς παράγεται πλούτος, πρέπει να ξέρεις την ψυχολογία του ιδιωτικού υπαλλήλου, του ελεύθερου επαγγελματία και του επιχειρηματία από πρώτο χέρι. Κατά τις τελευταίες δεκαετίες, έχουμε παρατηρήσει δυστυχώς ότι τις θέσεις ευθύνης τις καταλαμβάνουν άνθρωποι του κομματικού σωλήνα, οι οποίοι δεν έχουν νιώσει ποτέ την αγωνία της επιβίωσης υπό φυσιολογικές συνθήκες. Αν ήξεραν τον τρόπο παραγωγής χρήματος και πλούτου σε μια κοινωνία, τότε θα ήταν περισσότερο προσεκτικοί στη διαχείριση των πόρων της φορολογίας των πολιτών. Γι’ αυτόν το λόγο, καλώ τους πολίτες που θα προσέλθουν στις κάλπες του Ιουλίου, να μην επιλέξουν για εκπροσώπους ανθρώπους που δεν έχουν κολλήσει ένσημα. Είναι πρακτικά αδύνατο να αποδειχθεί καλός διαχειριστής εξουσίας άνθρωπος που δεν έχει επιτύχει κάτι για τον ίδιο του τον εαυτό, πριν εμπλακεί στην πολιτική. Με λίγα λόγια, η πραγματική ποιοτική αναβάθμιση του πολιτικού προσωπικού της χώρας θα γίνει όταν εκλέγονται κατά κόρον άνθρωποι που δεν έχουν ανάγκη την πολιτική για να επιβιώσουν. Στο εξής θέλουμε να ασχολούνται με την πολιτική μόνο άνθρωποι τους οποίους έχει ανάγκη η πολιτική και όχι το αντίστροφο.
- Συχνά γίνεται λόγος για προσπάθειες της ΝΔ, του ΣΥΡΙΖΑ, του ΚΙΝΑΛ για κατάληψη του κεντρώου πολιτικού χώρου. Ποιο το ιδεολογικό στίγμα της Ένωσης Κεντρώων και ποια η γνώμη σας για «ανοίγματα» σε άλλους χώρους;
Αυτά τα τρία κόμματα δεν έχουν καμία σχέση με την ιδεολογία και την ιστορία του Κέντρου. Η αλήθεια είναι ωστόσο ότι καπηλεύτηκαν τον κεντρώο χώρο για να παραπλανήσουν τους ψηφοφόρους της πανίσχυρης Ένωσης Κέντρου της δεκαετίας του ’60. Έτσι, κατά τη μεταπολίτευση, τόσο το ΠΑΣΟΚ, όσο και η ΝΔ, με την εδραίωση του πελατειακού κράτους διέφθειραν μεγάλες μάζες του εκλογικού σώματος στο πολιτικά και ηθικά απαράδεκτο πλαίσιο ψηφοθηρικών αθέμιτων συναλλαγών. Οι ιδεολογίες ξεθώριασαν και όλα εκινούντο γύρω από την εικονική ευμάρεια της κατασπατάλησης των κρατικών πόρων. Τόσο τα δάνεια της χώρας όσο και η φορολογία των πολιτών, αξιοποιούνταν προς πλήρωση των αθέμιτων επιδιώξεων του κομματικού κράτους. Μέσα σε αυτή την καταστροφική για τη χώρα συναλλαγή, ο χώρος του ορθολογισμού, της μετριοπάθειας και της αξιοκρατίας που αντιπροσωπεύει το κέντρο, θεωρήθηκε από πολλούς μια ξεπερασμένη ιδέα. Ωστόσο, κόντρα στις αρνητικά διαμορφωμένες συνθήκες, ο Βασίλης Λεβέντης κατάφερε να φέρει το καθαρόαιμο κέντρο εκ νέου στο προσκήνιο με την είσοδό του στη Βουλή. Τότε ήταν που και τα υπόλοιπα κοινοβουλευτικά κόμματα άρχισαν εκ νέου να αναφέρονται στον κεντρώο χώρο ώστε να αποσπάσουν ψηφοθηρικά ωφελήματα. Και εμείς στην Ένωση Κεντρώων και ο Βασίλης Λεβέντης δεν πρόκειται να τους αφήσουμε να λεηλατήσουν τον κεντρώο χώρο για δεύτερη φορά στην ιστορία της νεότερης Ελλάδας. Γι’ αυτό και ζητούμε να έλθουν στο πλευρό μας όλοι οι μετριοπαθείς και λογικοί άνθρωποι της χώρας ώστε να επιδιώξουμε ευρύτερες συναινέσεις προς ανοικοδόμηση της χώρας. Οι συναινέσεις (ή τα “ανοίγματα” όπως χαρακτηριστικά αναφέρει η ερώτησή σας) πάντα βρίσκονταν στον πυρήνα της κεντρώας ιδεολογίας. Αρκεί όποιος μας προτείνει συνεργασίες να πληροί τις προγραμματικές μας προδιαγραφές.
- Θα συζητούσατε τη συμμετοχή σας σε κυβερνητικό σχήμα κι αν ναι με ποιες προϋποθέσεις. Πιστεύετε ότι υπάρχει μεγαλύτερο πεδίο συγκλίσεων με τη ΝΔ ή τον ΣΥΡΙΖΑ για την Ε.Κ.;
Σε αυτό το θέμα τηρούμε την ίδια και απαράλλαχτη γραμμή που διατηρούσαμε και το 2015. Είμαστε έτοιμοι να συνεργαστούμε με οποιαδήποτε κυβέρνηση ικανοποιήσει τις προγραμματικές μας θέσεις. Αν παταχτεί το ρουσφέτι και η διαπλοκή, αν μειωθεί το αναξιοκρατικό και αργόμισθο σκέλος του δημοσίου, αν περικοπούν προνόμια αιρετών όλων των βαθμίδων, αν αναβαθμιστεί ο ρόλος των εργαζομένων στην ιδιωτική οικονομία και αν είναι έτοιμοι να συζητήσουν συνταγματική κατοχύρωση της απλής αναλογικής, τότε θα μας βρουν στο πλευρό τους. Εμείς δεν είμαστε καριερίστες της πολιτικής, ούτε επιδιώκουμε να αποκτήσουμε υπουργικές καρέκλες. Θα παρέχουμε ωστόσο ψήφο εμπιστοσύνης εφόσον τύχουν αποδοχής οι θέσεις μας. Υπό αυτή την έννοια, δεν είμαστε ούτε κοντά ούτε μακριά σε κάποιο κόμμα από αυτά που αναφέρετε. Πέρα όμως από τη δική μας επικείμενη στάση, αυτό που πρέπει να εμπεδωθεί στο εκλογικό σώμα αλλά και στην ενεργό πολιτική σκηνή είναι η εδραίωση μεγάλων κυβερνητικών σχημάτων ευρείας πλειοψηφίας. Όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα του δημοκρατικού τόξου οφείλουν να συμμετέχουν στη διαμόρφωση και την ψήφιση των νομοσχεδίων. Αυτός είναι ο μοναδικός δρόμος που θα επαναφέρει την υπευθυνότητα στην πολιτική ζωή, περιθωριοποιώντας τον λαϊκισμό και τη δημαγωγία που τόσο μας ταλαιπώρησε τις τελευταίες δεκαετίες. Φτάνουν πια οι άκριτες καταγγελίες και οι κινήσεις εντυπωσιασμού. Όλοι πρέπει να έρθουν προ των ευθυνών τους και αυτό πρέπει να συμβεί μέσα από εκλογικό σύστημα απλής αναλογικής, ώστε η φωνή των πολιτών να μεταφέρεται αυτούσια και ανόθευτα μέσα στους κοινοβουλευτικούς θεσμούς.
- Ποια η γνώμη σας για τις μεταγραφές βουλευτών μεσούσης της κοινοβουλευτικής περιόδου; Που οφείλονται οι «διαρροές» βουλευτών; Η μεταπήδηση του κύριου Κατσίκη στην ΕΚ συμπίπτει με τα ιδεολογικά «πιστεύω» του κόμματος;
Οι βουλευτές που αλλάζουν κόμμα κατά τη διάρκεια της κοινοβουλευτικής περιόδου διαπράττουν και πολιτικό και ηθικό ατόπημα. Ο κόσμος επιλέγει κατά την εκλογική διαδικασία να εκπροσωπηθεί από ένα συγκεκριμένο πρόσωπο το οποίο εντάσσεται σε ένα ευρύτερο ιδεολογικό κομματικό περιβάλλον. Δεν γνωρίζουμε αν το συγκεκριμένο πρόσωπο επιλεγόταν τελικά από το εκλογικό σώμα αν ασπαζόταν ένα διαφορετικό κομματικό και ιδεολογικό περιβάλλον. Οι αλλαγές κομμάτων μεσούσης της κοινοβουλευτικής περιόδου είναι ένα φαινόμενο περισσότερο οδυνηρό αν λάβουμε υπόψη ότι οι εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015 πραγματοποιήθηκαν με λίστα καταρτισμένη από το κόμμα και όχι με σταυροδοσία από τους πολίτες. Επομένως, εφόσον οι βουλευτές επί της ουσίας διορίζονται από τα κόμματά τους, είναι βαθιά ανέντιμη πράξη να τα παρατούν είτε για να ανεξαρτητοποιηθούν είτε για να ενταχτούν σε άλλο κόμμα. Εφόσον προκύψουν διαφωνίες ή για οποιονδήποτε προσωπικό λόγο, ο βουλευτής φυσικά και μπορεί να παραιτηθεί ανά πάσα στιγμή, εφόσον όμως παραδώσει την έδρα στο κόμμα που τον επέλεξε. Σχετικά τώρα με τις προεκλογικές μεταγραφές, είναι ένα φαινόμενο εντελώς διαφορετικό. Ορισμένοι πολιτικοί άλλων κομμάτων αισθάνονται ότι δεν μπορούν να υπηρετήσουν πλέον τις αρχές του κόμματος στο οποίο ήταν μέχρι πρότινος ενταγμένοι. Έτσι αναζητούν τις τύχες τους στο κόμμα της αρεσκείας τους. Είναι ελεύθεροι να το πράξουν. Έγκειται στην απόφαση του ψηφοφόρου να τους εγκρίνει ή να τους απορρίψει σχετικά με τις νέες τους αυτές επιλογές. Ο Βασίλης Λεβέντης είναι ανοιχτός στα στελέχη άλλων κομμάτων τα οποία αφενός πληρούν τις βασικές προγραμματικές μας προδιαγραφές και αφετέρου έχουν αποκηρύξει εμπράκτως και τεκμηριωμένα τα κόμματα στα οποία υπήρξαν ενταγμένοι. Η Ένωση Κεντρώων ομιλεί για σύγκλιση και δεν διστάζει να το κάνει και πράξη.
- Ποιοι είναι οι βασικοί άξονες του προγράμματος της Ένωσης Κεντρώων; Υπάρχει ιδεολογική ταύτιση μεταξύ των στελεχών του κόμματος;
Τα βασικά προγραμματικά μας σημεία είναι 11:
- Μείωση κατά 50% του μισθού και των προνομίων όλων των αιρετών.
- Κατάργηση συντάξεων αιρετών.
- Εντοπισμός και απομάκρυνση των αργομίσθων του δημοσίου με παράλληλη ουσιαστική αξιολόγηση.
- Θέσπιση εισοδηματικών κριτηρίων στις συντάξεις.
- Μείωση του αριθμού των βουλευτών στους 200 αρχικώς και στους 150 σε μεσοπρόθεσμο ορίζοντα.
- Θεσμοθέτηση αδιάβλητου τρόπου πρόσληψης στο δημόσιο με παράλληλη ποινικοποίηση του ρουσφετιού.
- Συνταγματική κατοχύρωση της απλής αναλογικής.
- Θέσπιση μέτρου και κινήτρων για συμμετοχή των εργαζομένων στα κέρδη των επιχειρήσεων.
- Πλουραλισμός ΜΜΕ με ίδρυση ανεξάρτητης αντικειμενικής αρχής.
- Έγκριση από τη Βουλή όλων των δανειακών συμβάσεων που συνάπτει το κράτος.
- Διάσωση της ελληνικότητας της Μακεδονίας και παραπομπή σε δίκη όλων όσων παρέδωσαν εθνικά κεκτημένα.
Για να ενταχθεί κάποιος στην Ένωση Κεντρώων, οφείλει να κάνει αποδεκτά τα 11 βασικά μας προγραμματικά σημεία. Ως προς αυτά, δεν υπάρχει περιθώριο διαφωνίας καθώς πρόκειται για τον βασικό άξονα της πολιτικής μας επιδίωξης. Σε επιμέρους δευτερεύοντα θέματα όμως, τα στελέχη και τα μέλη της Ένωσης Κεντρώων είναι φυσικό να εκφράζουν ελεύθερα τη γνώμη και τις παρατηρήσεις τους εντός των πλαισίων του κόμματός μας. Ο πρόεδρός μας είναι πάντοτε ανοιχτός σε προτάσεις και φροντίζει να επικρατεί δημοκρατικό κλίμα συνεργασίας στο εσωτερικό του κόμματος.
Τον ευχαριστούμε θερμά για την παραχώρηση της συνέντευξης.
